“我们不能低估未来城镇化的增长潜力，对城镇化的发展速率要有前瞻性的预期，否则我们的资源配置可能会滞后于现实的需求。”在1月4日举行的“清华三农论坛2014”上，亚洲开发银行主任经济学家万广华在接受21世纪经济报道记者专访时表示。
万广华对中国城镇化的前景表示乐观。不同于官方预计未来城镇化的年均增速大约为0.8%相比，他预测未来10年之内中国城镇化仍能延续1%以上的年均增速，预计城镇化率达到65%以后才会出现减速。
他也坦承，城镇化还面临不少挑战，比如如何筹集城市建设的资金、如何保证进城农民工的就业能够充分解决、如何解决高房价的难题。
万广华现为清华大学中国农村研究院学术委员会委员，兼任云南财经大学教授，担任国家自然科学基金项目《兼顾效率与公平的中国城镇化：动力机制、发展路径与政策调整》课题总负责人。
城镇化率达到65%之后才可能出现降速
《21世纪》：有观点认为，我们现在的城镇化率已经超过50%，而根据国际经验，达到这一水平之后，城镇化率会减速。对此您怎么看？
万广华：早在三四年前我在上海的一个会议上提出了一个备受争议的观点，即中国在2030年城镇化率达到80%。对这个观点的反映在当时基本上是负面的，后来也有很多人反对，直到今天都有不少人质疑。必须说明，当时提80%是为了引起政府、社会和学术界的注意和重视。实际上，2030年达到75%是比较合理的。
如果我们看一下数据，好像势头是朝着更高的速度走，而不是较低的速度走，尽管国内有经济学家包括著名的经济学家，不断在说中国的城镇化速度太快了。中国城镇化速度是不是太快呢？人们通常的做法是看国外的经验。其实，我们还可以看中国自己的城镇化轨迹。数年前，在讨论“十二五”规划的时候，国家发改委曾经做了一个研讨会，讨论城镇化速度。我当时的观点是城镇化会加速，继续保持在1%以上的年均增速，但最后定下来的是每年0.8%。今天仍有人希望控制在0.8%以下。现在，让我们看看中国自己走过的历程：早期的城镇化速度比较低，但从改革开放初到1995年已经达到年均0.7% ，而1996年到2009年已经接近1.4%，近三年已经则超过了1.4%。显然，事实支持我的观点。遗憾的是，现在又有人说我国的城镇化率已经过了50%，所以速度马上要降下来。我不知道说这话的依据，但会不会降下来，我们做了一点初步研究，结果表明，城镇化率不是到50%就会降下来，而是到了65%之后才可能出现降速。
《21世纪》：为什么您认为国外的城镇化速度的发展经验，对中国而言并不是很可靠？
万广华：我们在推断中国的城镇化进程时，往往说要基于国际经验，那么国际经验是否可靠呢？我曾经做过一项研究，观察世界不同地区和国家的城镇化率从10%上升到50%用了多少年时间。结果发现，拉丁美洲从1775年到1960年大约用了210年，欧洲从1810年-1940年大约用了150年，北美从1830到1920年大约用了105年，而我们中国从1950到2011年大约只用了61年时间。
这些说明什么呢？这是说，我们国家在种种制度阻碍下，城镇化的速度仍然差不多是北美的1.5倍多、欧洲的2.5倍、拉丁美洲的3.5倍。如果在政府严重干预的情况下，我国的城镇化是如此快地向前推进，为什么将来在更多地依靠市场来决定城镇化进程的时候，我们的城镇化速度要跟半个或者一个世纪以前的国际经验走？
为什么说国际经验不可靠？有三方面的原因。首先，时代不同了。现今世界与以往已经大大不同，尤其是交通成本和通讯成本的大幅度下降使得人们的移居成本不断降低。这里我要特别强调移居的心理成本的下降。一个世纪前的世界里农村人对城市了解甚少，不知道城市的繁华程度，即便知道也不敢轻易移居，要么缘于无法轻易在城市落脚，要么缘于路途遥远或交通昂贵。此外，全球化和贸易的发展也会推进城镇化。试想，如果没有贸易和全球化，深圳和迪拜怎么会形成与扩展。第二点，中国就是中国，不是欧美或拉丁美洲，有其特殊的国情，比如人多地少、开放程度高、喜欢热闹等等。第三点就是我国的移民存量问题。跟所有的其他国家不同，我们国家的移民是有存量的，而其他国家的移民基本上只有流量。他们的移民就像流水一样，不断地从农村移往城市，但我们国家因为户籍制度和政府强烈干预，使得本来要移居城市的不少人，尤其是孩子和老人，被挡在了城市外面。这个存量的大小可以讨论，但至少可以让我国的城镇化率增加10%。究竟这个存量能不能释放，取决于市民化改革的进程。
城镇化有利于粮食安全
《21世纪》：由于中国的城镇化，在不少地方是变成了城市圈地，不是“人的城镇化”，而是“土地的城镇化”。因此，有不少人担心，城镇化速度太快，会侵占比较多的耕地，乃至影响粮食安全？
万广华：根据有关统计，整个城镇占地为4万平方公里，而农村居民点用地为16万平方公里。因为目前中国差不多是一半人口在农村，一半在城镇，所以城镇人均占地是农村的1/4，为什么还说城镇化占用更多的耕地？我不理解。做一个简单的推算，假设农村土地制度改革到位，假如城镇化进程走得比较顺利，到2030年，我国的城镇化率大致达到75%-80%；那时中国可以腾出至少1.2亿亩耕地，使耕地面积增加8%到9%。这跟大家通常的认识恰恰相反。我们还知道，过去二十多年，中国城镇的人口密度一直在下降，也就是说，将来好多年我们在推进城镇化的同时可以不增加城镇的面积。
另外，我们都看到，现在年轻人都进城了，粮食安全怎么办？保障粮食安全，首先要保证种粮的积极性。在没有积极性的情况下，粮食安全怎么保证？但依靠人均2-3亩耕地的土地资源，任何人在农村都根本无法生存，怎么有种粮的积极性。有人说通过补贴，但补贴远远超过我国的财政能力，你能通过补贴使农村人均收入跟市民的差不多吗？排除这个途径，我们能做的就是增加人均或户均耕地面积，而这就需要推进城镇化。上个世纪九十年代中后期，我说过那时的中国粮食生产没有规模经济。但现在不同了，随着整个经济的变革，随着技术的变化，尤其是机械化的推进，粮食生产完全可以上规模。而规模经营，还能带来投资，还能带来技术进步，也能带来抗风险能力的上升。这些都能够增加粮食产量。有了规模，我相信有不少种田能手会回到农村去。
中国种粮究竟需要多少人？三年前我提出，随着农业技术的进步，预计到2030年未来一个劳动力平均可以种60亩地，那么这意味着这样我国需要三千万劳动力，再按照一比一的赡养比，也就是需要六千万农村人口。同时考虑到农村里面还有一些不直接从事农业生产的非劳动人口，我们可以把这个数目翻一番，到2030年我国的农村人口为1.2亿，占那时全国人口的9%不到，意味着90%以上的人应该在城市工作生活。所以说，城镇化有利于粮食安全。
(责任编辑：DF127)
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