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专访威廉·达福:张傅冲 艺谋充满人格魅力,和他相处得十分融洽


更新日期:2016-12-20 11:19:21来源:网络点击:658886

威廉·达福接受凤凰网娱乐专访

凤凰网娱乐讯(采写/芥末蘸酱 视频/宋如辉) 相比于一年里来中国跑了三次电影宣传的马特·达蒙,《长城》的另外一位外国演员威廉·达福则要悠哉的多。

这次在《长城》里,威廉·达福饰演一名在中国生活了25年的西方人巴拉德,他在电影中承担起了教景甜英语和拉丁语的“重任”,在达蒙和帕斯卡到来后,还充当起了翻译一角,不过他心怀鬼胎,内心一直隐藏着不为人知的计划。如同无影禁军60年来都在等待和饕餮的大战一样,巴拉德25年也在等待一个机会……电影中的威廉·达福采用了一种“养生”的演法,事了拂袖去,深藏功与名,而影片外的达福不动声色,就占据了主演中最靠前的位置(马特·达蒙、景甜和佩德罗·帕斯卡那是领衔主演),所谓“闷声发大财”无过如此。

如果和威廉·达福的半小时都用来交流关于《长城》的问题,那么对于这样一个表演艺术家来说,实在是太过于奢侈了点。威廉·达福的艺术人生简直可以称得上是四分之一部电影史,马丁·斯科塞斯、西奥·安哲罗普洛斯、大卫·林奇、沃纳·赫尔佐格、大卫·柯南伯格、韦斯·安德森、拉斯·冯·提尔、奥利佛·斯通……他合作过的世界级名导数不胜数,如果把名字一一列出来的话,手脚并用都数不过来。由于这些导演的采访机会都十分难得,此次和达福的半小时,成为了解他们的一个绝佳通道。达福本人也十分慷慨,面对记者的提问,知无不答,答无不尽。有意思的是,回答有关安哲的问题时,他还走入了自己的世界,回忆起和安哲拍戏时的时光,一度忘记了自己身处采访之中。

达福出道的第一部作品即是迈克尔·西米诺赔成狗的野心之作《天堂之门》,在一众超级大腕之中,达福虽然只是扮演一个小到不能再小的配角,但这次经历对于达福接下来30多年的表演生涯至关重要。艺术电影、大制作、烂片,这几个《天堂之门》的关键词,恰恰也奠定了达福以后演艺生涯的标签。

曾经有过传言,说蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》中小丑一角属意威廉·达福,不过后来的事情大家也都知道了,杰克·尼克尔森贡献出了无比精彩的表演,让人们逐渐淡忘了这件事。但达福如果真的得到出演小丑的机会呢?《蝙蝠侠》的历史会如何书写?面对记者的疑问,达福表示当时确实有人说过自己适合演小丑,但自己自始至终没有收到过片方的邀请。所以一切都只能停留在影迷的美好幻想之中啦。

虽然在未能和小丑结缘,但达福在将近30年之后,终于得以加入DC漫画的大家庭,他将在明年上映的《正义联盟》中饰演海王的导师瓦寇博士,连签两部合约的他,还将出现在2018年上映的《海王》个人电影中。达福也因此成为又一位横跨漫威、DC两大阵营的演员,他在《蜘蛛侠》三部曲中塑造的绿魔形象深入人心,可能算得上他表演生涯中最广为人知的角色了,很不幸,同样是个反派。

相比起参演的大制作,达福真正在世界影坛奠定地位还是通过那一长串的艺术电影。《基督的最后诱惑》里的耶稣,《反基督者》里的心理咨询师丈夫,《时光之尘》里的中年男子A……在这些大导演的镜头下,达福终于不再受困于邪恶的形象,变得立体而丰富。面对记者,达福讲述了许多有关安哲、有关拉斯·冯·特里尔、有关《反基督者》幕后不为人知的故事。甚至还由于部分内容属限制级范畴,已在此处河蟹八百字。

除去上述的标签之外,达福是个十分热衷于跨界的人,他曾为在卢?里德2003年发行的专辑The Raven献声,演绎了爱伦·坡诗歌的重新改变版本。而最让影迷津津乐道的,是他曾两度客串常青美剧《辛普森一家》,最近一次是在2014年,他为巴特·辛普森的老师拉尔森配音,不过仍然是个反派,真是走到哪儿都逃离不了演反派的命运啊。

达福在《长城》里饰演巴拉德

解密角色:张艺谋会给我解释,帮助我理解故事

凤凰网娱乐:能简单介绍下你在《长城》里的角色吗?

威廉·达福:我在《长城》中扮演巴拉德这一角色,他是守护长城的精英部队中唯一一名西方人。他很特别,因为他是唯一一个西方人,而且他已经在那里待了25年。他接受了现实,发现了自己对这支部队的用处,这也许是为什么他们没有杀掉他的原因。另外两名西方人的到来改变了一切,之后他就萌生了逃跑的想法。

凤凰网娱乐:一个如此聪明的人,为何要等这么久才逃跑呢?

威廉·达福:答案其实非常简单,因为他没有办法只依靠自己的力量,去完成这段危险的旅程,电影一开始时就表明了这一点。在丝绸之路上有许多强盗,英国非常非常地遥远,他需要穿过沙漠。但他是个城市人,不是战士和骑兵,他给你的感觉更像一个法官或商人,因为他是不可能独自完成这段旅程的。

凤凰网娱乐:巴拉德了解饕餮的秘密吗?

威廉·达福:很明显,他是知道这个传说的,因为他看到身边的士兵在为保护王国做着准备。是的,他非常清楚那些武器的存在,对它们也很感兴趣,因为有很多东西他之前也没有见过。他在电影里甚至也表达了这一点,当马特·达蒙和佩德罗·帕斯卡扮演的角色被武器的复杂程度吓到时,巴拉德跟他们说:“听我说,刚见到的都算不了什么,你们都不知道他们还有什么武器。”当然,他对黑火药很感兴趣,因为当时西方基本上还不知道它的存在。

凤凰网娱乐:你有去学习一些有关饕餮的神话吗?

威廉·达福:张艺谋导演给我们讲述了饕餮的起源,另外我也看了一些参考和设计图,以便能够想象饕餮的模样。当然,电影中的饕餮有了新的化身。虽然是创造出来的形象,但我从已有的一些图片资料中汲取了不少养分。

凤凰网娱乐:张艺谋导演会在片场给你们讲解神话吗?

威廉·达福:是的,张艺谋会给我们解释,帮助我们理解这个传奇故事,让我们明白影片中哪些内容借用了传统故事、哪些地方做了改变,让我们认识故事的起源,了解现实、文化和创造是如何结合的。

威廉·达福单人海报

绕不开的张艺谋:他充满人格魅力,和他相处得十分融洽

凤凰网娱乐:和张艺谋导演的合作如何?

威廉·达福:和张艺谋合作很棒,他对演员非常慷慨,十分注重细节,给了我们很大的帮助。他不会讲英文,我也不会说汉语,所以我们一直通过翻译进行交流,但这并无大碍,你能清楚地理解他的想法。而且他坚韧不拔、充满干劲,充满了人格魅力,所以跟他相处得十分融洽。他鼓励你发挥自己的个性,展现出自己最棒的一面。他并不会显得特别严格,但是他很有威信,因为他有着坚强的性格。与此同时,他也乐于聆听别人的意见。

凤凰网娱乐:他和你合作过的其他艺术电影导演有何不同?

威廉·达福:很难进行比较。当我选择接片时,导演非常重要,而且很可能是最重要的,我一直想跟我仰慕的导演合作,而张艺谋就是其中之一。所有伟大的导演都有一个共同的特点,即他们都是独立的个体,我正是被这一点所吸引,他们有各自独特的视角,从这个角度上来说,真的很难作比较。

凤凰网娱乐:张艺谋说了你在片场的一个故事,说你被饕餮追的那场戏,你自己跑还摔倒了,能详细说一说吗?

威廉·达福:这是我自己想做的。我一直都喜欢拍动作戏,享受动作戏的拍摄,因为那是一种纯肢体的表演。另外,我肯定会比替身做得更好,这不是自吹自擂,因为我更加了解角色,所以没有必要让其他人来代替我的工作,否则就会打乱角色的节奏。当然,虽然我可能不懂一些动作技巧,但对于打斗、翻滚、被扔来扔去这些戏,我还是自己可以完成的。

凤凰网娱乐:你通常艺术电影演得比较多,为何这次选择《长城》?

威廉·达福:有很多原因,其中一个很重要的原因就是张艺谋,能够参演这么大规模的电影机会很难得。我很喜欢这种合拍的方式,将好莱坞的节奏、情感和中国的历史、功夫、视觉、讲故事的方式融合在一起,选在中国拍摄很有意思,总之有很多原因。我毫不犹豫地签了这部电影,非常开心能够参演。

凤凰网娱乐:这么多中国演员中,谁给你留下的印象最深?

威廉·达福:说实话,我大部分时间是跟西方演员一起工作,因为我的戏多半是跟他们演。但刘德华给我留下了很深的印象,我之前看过他演的电影,所以我知道他是个很厉害的演员。(记者:你之前看过他的电影?)是的,我看过他演的作品,包括跟张艺谋导演合作的电影,以及《无间道》,我是挺了解他的,之前在戛纳电影节时遇见过他,我那时就认识他了。通过一起拍戏,我发现他工作一丝不苟,为人慷慨,举止优雅,是个有内涵的人,而不是个很蠢的演员,我大部分的戏都是跟他一起拍的。

凤凰网娱乐:你真的有教景甜英语和拉丁语吗?

威廉·达福:不,并没有。景甜演戏很认真,给我留下了深刻的印象,因为她为了这个角色专门学了英语,她非常努力、敬业、有奉献精神。对了,我知道她要出演《环太平洋2》。

凤凰网娱乐:去过真正的长城吗?

威廉·达福:2001年,我在中国拍过一部电影,虽然主要取景地是在苏州。(记者:和严浩导演一起。)对,后来我和儿子一起来北京旅游,原因之一就是为了去看长城。

著名的《反基督者》曾陷入巨大争议

争议时刻:《反基督者》没亲自拍那种戏,因拉斯·冯不让我拍

凤凰网娱乐:《反基督者》里开篇第一场戏是亲自上阵吗?还是替身拍的?

威廉·达福:你是问激情戏吗?没错,拉斯·冯·特里尔从一开始就说,不想让我拍这场戏,他都没让我去演,这不是我的选择。他不想让我拍,因为这是个惯例。如果观众知道看到的是我的那话儿,他们肯定会出戏,因为这太过于亲密,信息量太大了。于是他请了两位“专业”演员来拍那场戏,但其他所有部分都是我们自己演的。你看到的真实OOXX镜头都不是我,这是个很明智的选择,因为当我们去宣传电影,观众观看电影的时候,这不会成为一个热门话题,不会成为人们优先关注的点,以致于给电影蒙上一层阴影。如果这样的话,你虽然仍可以去欣赏这部电影,但你心里清楚地知道里面有真枪实干的桥段,这会让电影显得很生硬、不够浪漫,带来一种生理上的距离感。他是个很聪明的导演,我很喜欢他。《反基督者》是部很晦涩的影片,我为这部电影感到自豪。

凤凰网娱乐:那夏洛特·甘斯布呢?

威廉·达福:也是请了“专业”演员,并不是她自己演的。她演了大部分的戏,但那些特写镜头,非常详尽的描写,都是由“专业”女演员拍的。有意思的是,我不知道在这里说这些是否合适,拍这场戏的时候,那位女演员因为对自己的身体太过于了解,于是就很快就来了。她来得太快了,因为她习惯了这些。所以拉斯就跟她说,求求你了,慢一点,不用急,你太懂行了。

凤凰网娱乐:有趣的是,《反基督者》和《基督的最后诱惑》都引起了很大的争议……会对你造成困扰吗? 

威廉·达福:我习惯于去诠释不同的角色。你说争议,是说对于我个人吗?并没有,因为我是一名演员,我想要改变,让自己消失在其他的角色里,这对我来说并不是什么问题。对于《基督最后的诱惑》里耶稣这个角色,最重要问题在于我扮演的并不是大家记忆中所熟知的那个耶稣,而是属于我们自己故事里的耶稣。这部电影的主题就是耶稣作为普通人,背负了一个艰巨的任务,所以我为这个角色做的最困难的准备,就是不能对这个极度重要的人物有任何的预期,我需要把他人性化、最简单的日常的一面给演出来,这是个挑战,但是很美妙。而《反基督者》主题晦涩,但也很有意思,我和它很有共鸣,尽管影片展现的不是我个人的生活,但它对于身份认同和性欲的讨论十分引人入胜。两部电影引起争议的原因不同,他们都是感染力很强的电影,这类电影通常容易带来强烈的反响。

由达福主演的《时光之尘》是安哲的遗作

追忆往事:安哲给我展示一切,鲍伊不因自己大牌就隔绝他人

凤凰网娱乐:你出演了西奥·安哲罗普洛斯的遗作《时光之尘》,你是如何适应他的影片风格的?

威廉·达福:西奥特别希望我能够出演那个角色,我很喜欢这种导演需要你,并且非常明确地点名制定由你来演的感觉。当我们进行拍摄的时候,他会经常给我示范如何表演,我会去模仿他。有些演员不愿意这样做,但我喜欢,因为事实上,当你模仿一件事情的事情,它的感觉是可以延续的。它只会变成一种形式,你把这种形式拿来,然后变为己用。但如果这种形式本身就很漂亮、有特点和意义,那我就会直接从他那里拿来用,所以这是一种很棒的工作方式。实际上,这更像一种东方的表演思维,而不是西式的,我也一直从中获益。相比心理学和情绪,我会更多地关注事情本身,我不太考虑我自己的想法和感受。如果你专注做一件事,那么情感自然而然地就出来了,这是一种与身体的智慧进行沟通的过程。和他合作很有意思,因为他教我怎么演,然后我就自由了。因为他给了我框架,有时去寻找这种框架会浪费很多精力。(记者:他为你示范了一切,自己从没想过在片中过一把表演瘾。)因为他需要观察,去看到表演是如何发生的,而我的作用就是让表演发生,去成为他,我很喜欢这样做。(记者:所以其实你扮演的是他。)我一直都很听从导演的安排,因为顺从导演能够让你获得自由。

凤凰网娱乐:但安哲的镜头是如此之长……

威廉·达福:这对我来说很正常啊,我同样也是一名剧场演员,习惯了连续演上两个小时,而且还没有Cut。(记者:那一般安哲的一个镜头会拍几遍呢?)非常非常少,他的方法是在排练上花很长的时间,有时候要进行摄影和调度的排练,因为他的镜头通常处于运动状态;有时候要排练一些细节,比如像这样的镜头:你穿过马路,镜头追随着你,然后走上楼。我记得有场戏是我进了一辆出租车,然后从里面走出来,过马路,我们没有对交通进行管制。我过了马路之后,走进一家酒店,办理入住,然后收到一条信息,并用手机打电话,随后迎面撞到了一个人,仔细检查后和她去喝了杯咖啡,后来跟她说了再见。这是一场十五分钟的戏,我非常享受。(记者:很难去完成这个镜头。)不好意思,下面来回答你的问题,刚才有点跑题。我们几乎需要花一整天的时间排练,然后到了天色将尽的时候,至多拍上个3、4次。如果不行,就继续拍。但由于排练得已经非常好了,除非摄影或者表演出了大问题,否则基本上这样就可以了。

凤凰网娱乐:你和大卫·鲍伊合作过三次,能谈谈你心中的大卫·鲍伊吗?

威廉·达福:他是个很棒的家伙,一位伟大的艺术家,显而易见,他非常有天赋,为人正派得体。我跟他有着不错私交,一直保持着联系,他非常慷慨,很好相处,不会因为自己是个大明星就将自己与世人隔绝。他人很好,我非常喜欢他,他非常专注于自己的音乐事业,是个天才。

凤凰网娱乐:有流言说,当初你是蒂姆·波顿版《蝙蝠侠》的小丑候选之一,但为什么后来这事没成?

威廉·达福:没人找过我演小丑,但我记得最初在选角的时候,有个主创说我演小丑会是一个很好的选择,因此许多人就开始这么说了。但是他们并没有真正给过我这个角色,但是我有听到很多人说,觉得我去演小丑会是个合适的选择。

凤凰网娱乐:你已经演了超过100部电影,不会感觉疲惫想要休息一下吗?

威廉·达福:并不会,我从没有感到疲惫。除非我死了,或许到那个时候我又去拍鬼片了哈哈。(记者:即便到了八九十岁也一样吗?)谁知道会怎样,为什么不呢?我现在感觉很好,我喜爱表演,从未对此感到厌倦,它总是不停变化,能带来新鲜感。我一直能够找到一些有趣的事去做,我觉得自己会继续演下去。另外,我也经常在剧院表演,这我也很喜欢。表演是一种生活方式。

凤凰网娱乐:你最近还给《辛普森一家》配了音。

威廉·达福:说实话,我最近没怎么看《辛普森一家》,因为我本来就不太看电视。但是在几年前,当我经常还看电视的时候,是非常喜欢看《辛普森一家》的。我非常喜欢这部动画,这么多年来它一直经久不衰,确实很了不起,而且它还坚持着那种的不留情面(的批判),真是一部特别棒的讽刺作品。(记者:我记得你给《辛普森一家》配了两次音。美国人是不是都爱看《辛普森一家》?)美国人骨子里有一种不安定的特质,他们总是抗拒权威,这在巴特·辛普森身上体现地尤其明显。他是个淘气的男孩,经常反抗规则,挑战社会标准。这些都非常地美国,无论是好是坏,这或许有好的一面也会有不好的一面。我觉得就是因为这样的原因,《辛普森一家》才这么受欢迎。(记者:但巴特其实内里是个善良的好孩子。)因为他一直在动脑筋,他很聪明。

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